Az első pontban igazad van, benne is van később, hogy előre el kellene küldeni a dokumentációt. Jövő héten is lesz egy, előre kiment az anyag, a kérdések, tiszta a cél, kíváncsi vagyok, mi lesz belőle. :)
Ki felel, mi felel: azt írod, gyakorlatilag számos esetben nem. Mire gondolsz?
Az utolsó pontra: a felelősséget és az eredményességi kritériumokat vegyük ketté: én, mint facilitátor azért vállalok felelősséget, ahogyan szervezem, és levezetem, azért nem, hogy ez sikeres lesz-e, vagy sem, mert ahhoz kell a csapat is - készségben, de főleg akarásban.
"Az összejövetelnek kimondott és jól definiált célja van, ami mérhető: könnyű eldönteni, sikeres, vagy sikertelen-e. Csak úgy nem beszélgetünk, arra ott a kávézó, a workshopnak írott eredménye és célja van. Ezeket előre meghirdetjük, e-mailben kiküldjük."
Azt kiegeszitem azzal mint fontos szemponttal, a resztvevöknek fel kell keszülnie a workshopra. A szervezö összegüjti es szetküldi a resztvevöknek a rendelkezesre allo lenyeges anyagokat (a problemarol, a területröl, a fö folyamatokrol, az eddigi tevekenysegröl stb.), a többiek meg veszik a faradtsagot es ezt feldolgozzak, de minimum elolvassak, nem ott jön 2 percenkent a kerdes, "Ezt nem ertem", "ezt ki mondta", holott minden benne van a kiküldött anyagban- bonusz az örök klasszikus kerdes "miert is vagyunk itt, valaki összefoglalna?".
"Az eredményért a résztvevők felelnek "
Ez elvileg (idealis esetben) igy van, gyakorlatban szamos esetben nem.
"Ha a csapat nem tesz bele eleget, a vezető egyedül nem tud eredményt elérni. No pain, no gain, kár szépíteni."
Na igen, de az elözö pontnak megfelelöen, ha beletesznek mindent az se garancia a sikerre.
Szerintem mindenki latott nem megfelelö eredmenyt hozott workshopot, ahol az ökölszabalypontok ugyan teljesültek, a levezetessel se volt gond, csak a problema nem oldodott meg, ami miatt összehivtak.
Hacsak azt nem tekintjük megoldasnak, hogy ezt (gazdasagosan) nem lehet megoldani, együtt kell elni a problemaval :)
@Irbisz: Az államigazgatási szerveknél törvényileg szabályozva van, hogy a munkáltatói jogkör gyakorlója milyen módon és formában szabályozhatja a szervezet belső működési rendjét. Az emailes körlevél természetesen nem tartozik ezek közé.
@Consuela NO NO:
Talan szervezeti kulturalatlansagot akartal mondani.
Normalis (multi)cegnel ugyanis nem igy mennek a dolgok, es a hirdetett szervezeti kultura szintjen ilyesmi nem lehetseges.
amikor valaki megis igy iranyit, ilyen a vezetesi stilusa, az csendben teszi, nem allitja ki magarol a szegenysegi bizonyitvanyt azzal, hogy ilyen irasos bizonyitekot bocsajt ki saja posztra valo alkalmatlansagarol.
Persze lehet hogy az allamigazgatas ilyen, de nehogy mar az legyen a követendö minta :-/
@kuki123: Megvan a te igazságod. Amit a hápé leírt, részben munkaszerződés, részben a vállalati etikai normák formájában, valamilyen hangzatos néven meg szokott jelenni.
De az egyrészt meg van fogalmazva: akkor sem sértő, amikor előír.
Másrészt - és én is ebben látom a csúcspontot - mint valami király, aki előre küldi a fullajtárjait, nulladik lépésben levelez, és jelzi, hogy majd személyesen is... Mintha direkt akarná rosszul csinálni.
Volt itt a cégnél egy fickó, akinek vitathatatlanul megvoltak a vezetői talentumai - ment is feljebb, jó messze innen. De ahogy kezdte: valószínűleg azért ültette maga mellé a főgóré a napi termelési értekezleten, hogy figyeljen. Öt perc után már kiosztotta, igazgatta az éppen beszámolókat. Be még nem mutatkozott, azt se tudta senki (még ő sem), hogy mi lesz a feladata, és rendezkedett. A főgóré nagy szemekkel lesett, valószínűleg azért nem cseszte le nyílt színen, mert az még rosszabb vért szül.
Szóval hősünk, amíg itt dolgozott, számos krízist jól levezényelt, volt sok jó meglátása (rossz is, de ezzel jár).
Ma mégis mindenki csak úgy emlékszik rá, mint a faszi, aki rögtön tüzet nyitott.
@Pierr Kardán: "A bagósok 100 alkalomból 99 alkalommal nem a munkáról beszélnek füstölés közben, hanem teljesen munkasemleges dolgokról. "
Sajnos ez nem igaz. A dohányzóhely a munkahelyi nyalás általi megvalósított döntéselőkészítés, érdekből megvalósított beosztotti dezinformálás és információcsepegtetés fóruma.
Mivel füstölgő rúd által automatikusan megvan a kötelék, a kátrányozás közben elhangzó akármilyen célő blődségek megcáfolása a jelen nem lévőktől nagyságrendekkel több időt és energiát rabol el, és ritkán van észnél annyira az, akit blődségekkel etetnek, hogy a blődségekkel táplálót a későbbiekben valós értékén kezelje. Meglepően erős kapocs.
Remélm lesz olyan tökös és tovább megy, meghatározza azokat a helyeket a wc-n kívül ahol szabad fingani, de csak ha 5 méteres körzetében mindenkitől engedélyt kap. :)
A bagósok 100 alkalomból 99 alkalommal nem a munkáról beszélnek füstölés közben, hanem teljesen munkasemleges dolgokról.
Azt abszolút nem tartottam hülyeségnek az igazgatóhelyettes körleveléből, hogy a munkahelyet elhagyni (akár bagózás céljából is) csakis belépőkártya használatával lehet (amúgy megdöbbentő, hogy ezt egy új vezetőnek kell elrendelni, mi a lófüttyöt csináltak ott a korábbi vezetők???)
Szerintem a bagósok havonta tutira összeszednek egy napot (az mt által elrendelt munkaközi szüneten felül!), amit nem munkával töltenek, tehát én kiíratnék velük minden egy nap szabadságot, aminek a terhére bagózgatnak kedvükre az utcán.
Te lennél a legjobban felháborodva, ha egy tesco pénztáros óránként 10 percet tölthetne dohányzással, mert közben ugye feltorlódik a sor :-((
a fidesz telerakta az országot kontraszelektált sznob úrhatnám barommal.
már a kelméző elvtársnál tudni lehetett, hogy ezeknek elmentek otthonról.
a bagózást én így éltem meg: mikor legutoljára úgy volt munkám, hogy állásom is volt, akkor éppen olyan szakaszban tartott a projekt, hogy sokat kellett egyeztetni több emberrel. most pofázzunk az asztalnál, hogy mindenkit zavarjon? nem, lementünk az udvarra, ahol a bagósok bagóztak. lent voltunk több órát. csak a nagyfőnök nem ilyen sötét pártapparátcsik volt, hanem értelmes ember, lejött ő is, kunyizott egy cigit, és hallgatózott. és akkor rájött, hogy rendes munka folyik ott lent, nem lógás, tehát elhúzott és soha többet nem kérdezte meg senki, hogy mit csinálunk.
Dohányosok esetében a törvény az irányadó, javaslom egyszer elolvasni.
Ha képernyő előtt végeznek munkát, márpedig előfordulhat, a kötelező munkaközi szünetben, ami tíz perc, nem tilthatod meg, ha betartja az időkeretet, hogy mit csináljon a munkavállaló (normális keretek között persze).
Mondjuk éppen elmegy a kijelölt dohányzóhelyre, vagy kimegy az utcára cigizni, ha nem tiltott a munkahely elhagyása (egyértelmű tiltásra van szükség)
A te eszmefuttatásod alapján a munkahelyen való tartózkodás = munka.
Alapvető tévedés.
Rengeteg módja van, hogy a látszatát keltse egy nemdohányzó a munkának, valójában semmit nem csinál. A dohányos esetében ez látványos.
Teljesen felesleges ez a boszorkányüldözés és egymásra mutogatás.
Nem attól lesz egy munkavállaló produktív hogy rázárom az ajtót.
Az Etikai kódex általában nem a dohányzásról szól, és nem is a munka látszatáról.
Ott szerepel a munkatársak egymáshoz és beszállítóikhoz való viszonya pl.
A kaját le kell dolgozni viszont kissé aggasztó, tekintettel arra, hogy az Mt. 20 perc fizetett munkaközi szünetet ír elő. Ami alatt akár ehetsz is. Ennek a ledolgoztatása kissé törvénytelennek tűnik.
A munkaidőre, túlórára nincs felkészülési idő.
A munkaidő akkor kezdődik, amikor üt az óra, hogy kezdődik.
Nem kell előbb bent lenni, hogy bekapcsoljon a géped, vagy átöltözz. Ez van.
Ezt az Mt. felkészülés a munkára esetként értékeli.
Tehát ha neked át kell öltözni, akkor nyolc óra nulla nullakor lenyomod a blokkolóórát, és átöltözöl. A jog szerint. A gyakorlatban nyilván minden munkavállaló eltűri ezt az elvárást, mert félti az állását.
Kérj meg egy vezetőt, hogy adja írásba, hogy neked 10 perccel előbb kell érkezni, de a munkaidőd 8-kor kezdődik. Nem fogja. Mert tudja, hogy törvényt sért, ugyanis akkor 10 perccel előbb van vége a munkádnak.
Ez a levél egy ordas baromság. Aki ilyen levelet kiad, az főnök. Nem vezető.
A korábban hozzászólóknak: nálunk a soron dolgozó munkásoknak is jár óránként 10 perc szünet.
Annó hónapokig mértük, és nem dolgoznak így sem kevesebbet egy nap, de jobb a közérzete mindenkinek.
El nem tudom képzelni, hogy irodában valaki produktív legyen egész nap rendszeres szünetek nélkül...
Icebreaker - elköltöztem
Utolsó kommentek:
Gyorgy Nagy 2017.06.16. 11:36:42
Bejegyzés: Storck marad, avagy meddig bízzunk a vezetőben?
mbudai · jegtoro.blog.hu 2017.06.15. 23:52:36
Helló. :)
Az első pontban igazad van, benne is van később, hogy előre el kellene küldeni a dokumentációt. Jövő héten is lesz egy, előre kiment az anyag, a kérdések, tiszta a cél, kíváncsi vagyok, mi lesz belőle. :)
Ki felel, mi felel: azt írod, gyakorlatilag számos esetben nem. Mire gondolsz?
Az utolsó pontra: a felelősséget és az eredményességi kritériumokat vegyük ketté: én, mint facilitátor azért vállalok felelősséget, ahogyan szervezem, és levezetem, azért nem, hogy ez sikeres lesz-e, vagy sem, mert ahhoz kell a csapat is - készségben, de főleg akarásban.
Bejegyzés: Workshop, vagy amit akartok
Irbisz 2017.06.14. 12:46:26
Azt kiegeszitem azzal mint fontos szemponttal, a resztvevöknek fel kell keszülnie a workshopra. A szervezö összegüjti es szetküldi a resztvevöknek a rendelkezesre allo lenyeges anyagokat (a problemarol, a területröl, a fö folyamatokrol, az eddigi tevekenysegröl stb.), a többiek meg veszik a faradtsagot es ezt feldolgozzak, de minimum elolvassak, nem ott jön 2 percenkent a kerdes, "Ezt nem ertem", "ezt ki mondta", holott minden benne van a kiküldött anyagban- bonusz az örök klasszikus kerdes "miert is vagyunk itt, valaki összefoglalna?".
"Az eredményért a résztvevők felelnek "
Ez elvileg (idealis esetben) igy van, gyakorlatban szamos esetben nem.
"Ha a csapat nem tesz bele eleget, a vezető egyedül nem tud eredményt elérni. No pain, no gain, kár szépíteni."
Na igen, de az elözö pontnak megfelelöen, ha beletesznek mindent az se garancia a sikerre.
Szerintem mindenki latott nem megfelelö eredmenyt hozott workshopot, ahol az ökölszabalypontok ugyan teljesültek, a levezetessel se volt gond, csak a problema nem oldodott meg, ami miatt összehivtak.
Hacsak azt nem tekintjük megoldasnak, hogy ezt (gazdasagosan) nem lehet megoldani, együtt kell elni a problemaval :)
Bejegyzés: Workshop, vagy amit akartok
Irbisz 2017.06.10. 08:00:25
Na csak jol gondoltam, hogy ez meg itt se toleralhato:
index.hu/belfold/2017/06/09/megvalnak_a_vezetotol_aki_betiltotta_a_pletykalkodast_a_fovarosi_torvenyszeken/
Bejegyzés: Az új főnök levelét megírta
Irbisz 2017.06.07. 11:26:15
Bejegyzés: Az új főnök levelét megírta
chrisred 2017.06.07. 10:52:39
Bejegyzés: Az új főnök levelét megírta
chrisred 2017.06.07. 10:46:48
Bejegyzés: Az új főnök levelét megírta
Irbisz 2017.06.07. 10:26:37
Talan szervezeti kulturalatlansagot akartal mondani.
Normalis (multi)cegnel ugyanis nem igy mennek a dolgok, es a hirdetett szervezeti kultura szintjen ilyesmi nem lehetseges.
amikor valaki megis igy iranyit, ilyen a vezetesi stilusa, az csendben teszi, nem allitja ki magarol a szegenysegi bizonyitvanyt azzal, hogy ilyen irasos bizonyitekot bocsajt ki saja posztra valo alkalmatlansagarol.
Persze lehet hogy az allamigazgatas ilyen, de nehogy mar az legyen a követendö minta :-/
Bejegyzés: Az új főnök levelét megírta
Consuela NO NO 2017.06.07. 09:32:28
Bejegyzés: Az új főnök levelét megírta
dr. mesterséges színezék 2017.06.07. 09:25:51
De az egyrészt meg van fogalmazva: akkor sem sértő, amikor előír.
Másrészt - és én is ebben látom a csúcspontot - mint valami király, aki előre küldi a fullajtárjait, nulladik lépésben levelez, és jelzi, hogy majd személyesen is... Mintha direkt akarná rosszul csinálni.
Volt itt a cégnél egy fickó, akinek vitathatatlanul megvoltak a vezetői talentumai - ment is feljebb, jó messze innen. De ahogy kezdte: valószínűleg azért ültette maga mellé a főgóré a napi termelési értekezleten, hogy figyeljen. Öt perc után már kiosztotta, igazgatta az éppen beszámolókat. Be még nem mutatkozott, azt se tudta senki (még ő sem), hogy mi lesz a feladata, és rendezkedett. A főgóré nagy szemekkel lesett, valószínűleg azért nem cseszte le nyílt színen, mert az még rosszabb vért szül.
Szóval hősünk, amíg itt dolgozott, számos krízist jól levezényelt, volt sok jó meglátása (rossz is, de ezzel jár).
Ma mégis mindenki csak úgy emlékszik rá, mint a faszi, aki rögtön tüzet nyitott.
Bejegyzés: Az új főnök levelét megírta
dr. mesterséges színezék 2017.06.07. 09:12:33
Sajnos ez nem igaz. A dohányzóhely a munkahelyi nyalás általi megvalósított döntéselőkészítés, érdekből megvalósított beosztotti dezinformálás és információcsepegtetés fóruma.
Mivel füstölgő rúd által automatikusan megvan a kötelék, a kátrányozás közben elhangzó akármilyen célő blődségek megcáfolása a jelen nem lévőktől nagyságrendekkel több időt és energiát rabol el, és ritkán van észnél annyira az, akit blődségekkel etetnek, hogy a blődségekkel táplálót a későbbiekben valós értékén kezelje. Meglepően erős kapocs.
Bejegyzés: Az új főnök levelét megírta
Indriq 2017.06.07. 09:08:53
Bejegyzés: Az új főnök levelét megírta
dr. mesterséges színezék 2017.06.07. 09:01:03
Bejegyzés: Az új főnök levelét megírta
P. J. Fry 2017.06.07. 08:57:44
Az! A fidesz! Ilyenek előtte nem voltak!
Bejegyzés: Az új főnök levelét megírta
CyberPunK 2017.06.07. 08:04:20
Bejegyzés: Az új főnök levelét megírta
Pierr Kardán 2017.06.06. 22:55:29
A bagósok 100 alkalomból 99 alkalommal nem a munkáról beszélnek füstölés közben, hanem teljesen munkasemleges dolgokról.
Azt abszolút nem tartottam hülyeségnek az igazgatóhelyettes körleveléből, hogy a munkahelyet elhagyni (akár bagózás céljából is) csakis belépőkártya használatával lehet (amúgy megdöbbentő, hogy ezt egy új vezetőnek kell elrendelni, mi a lófüttyöt csináltak ott a korábbi vezetők???)
Szerintem a bagósok havonta tutira összeszednek egy napot (az mt által elrendelt munkaközi szüneten felül!), amit nem munkával töltenek, tehát én kiíratnék velük minden egy nap szabadságot, aminek a terhére bagózgatnak kedvükre az utcán.
Te lennél a legjobban felháborodva, ha egy tesco pénztáros óránként 10 percet tölthetne dohányzással, mert közben ugye feltorlódik a sor :-((
Bejegyzés: Az új főnök levelét megírta
Advanced Flight 2017.06.06. 22:48:26
A rohadékok! van anyagcseréjük. Egy igazi multi azt is betiltja :-)
Bejegyzés: Az új főnök levelét megírta
Bambano 2017.06.06. 21:53:28
már a kelméző elvtársnál tudni lehetett, hogy ezeknek elmentek otthonról.
a bagózást én így éltem meg: mikor legutoljára úgy volt munkám, hogy állásom is volt, akkor éppen olyan szakaszban tartott a projekt, hogy sokat kellett egyeztetni több emberrel. most pofázzunk az asztalnál, hogy mindenkit zavarjon? nem, lementünk az udvarra, ahol a bagósok bagóztak. lent voltunk több órát. csak a nagyfőnök nem ilyen sötét pártapparátcsik volt, hanem értelmes ember, lejött ő is, kunyizott egy cigit, és hallgatózott. és akkor rájött, hogy rendes munka folyik ott lent, nem lógás, tehát elhúzott és soha többet nem kérdezte meg senki, hogy mit csinálunk.
Bejegyzés: Az új főnök levelét megírta
MPL firstlady 2017.06.06. 20:32:12
Dohányosok esetében a törvény az irányadó, javaslom egyszer elolvasni.
Ha képernyő előtt végeznek munkát, márpedig előfordulhat, a kötelező munkaközi szünetben, ami tíz perc, nem tilthatod meg, ha betartja az időkeretet, hogy mit csináljon a munkavállaló (normális keretek között persze).
Mondjuk éppen elmegy a kijelölt dohányzóhelyre, vagy kimegy az utcára cigizni, ha nem tiltott a munkahely elhagyása (egyértelmű tiltásra van szükség)
A te eszmefuttatásod alapján a munkahelyen való tartózkodás = munka.
Alapvető tévedés.
Rengeteg módja van, hogy a látszatát keltse egy nemdohányzó a munkának, valójában semmit nem csinál. A dohányos esetében ez látványos.
Teljesen felesleges ez a boszorkányüldözés és egymásra mutogatás.
Nem attól lesz egy munkavállaló produktív hogy rázárom az ajtót.
Az Etikai kódex általában nem a dohányzásról szól, és nem is a munka látszatáról.
Ott szerepel a munkatársak egymáshoz és beszállítóikhoz való viszonya pl.
A kaját le kell dolgozni viszont kissé aggasztó, tekintettel arra, hogy az Mt. 20 perc fizetett munkaközi szünetet ír elő. Ami alatt akár ehetsz is. Ennek a ledolgoztatása kissé törvénytelennek tűnik.
A munkaidőre, túlórára nincs felkészülési idő.
A munkaidő akkor kezdődik, amikor üt az óra, hogy kezdődik.
Nem kell előbb bent lenni, hogy bekapcsoljon a géped, vagy átöltözz. Ez van.
Ezt az Mt. felkészülés a munkára esetként értékeli.
Tehát ha neked át kell öltözni, akkor nyolc óra nulla nullakor lenyomod a blokkolóórát, és átöltözöl. A jog szerint. A gyakorlatban nyilván minden munkavállaló eltűri ezt az elvárást, mert félti az állását.
Kérj meg egy vezetőt, hogy adja írásba, hogy neked 10 perccel előbb kell érkezni, de a munkaidőd 8-kor kezdődik. Nem fogja. Mert tudja, hogy törvényt sért, ugyanis akkor 10 perccel előbb van vége a munkádnak.
Ez a levél egy ordas baromság. Aki ilyen levelet kiad, az főnök. Nem vezető.
Bejegyzés: Az új főnök levelét megírta
abrakradabra 2017.06.06. 20:22:46
Annó hónapokig mértük, és nem dolgoznak így sem kevesebbet egy nap, de jobb a közérzete mindenkinek.
El nem tudom képzelni, hogy irodában valaki produktív legyen egész nap rendszeres szünetek nélkül...
Bejegyzés: Az új főnök levelét megírta